"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
рассказывали мне как-то, что однажды два ученых мужа поспорили о природе зла. в результате появились "властелин колец" да "сильмариллион" у одного и "хроники нарнии" да "космическая трилогия" у другого.

вот верите или нет, но с тех пор мне кажется, что рукой первого водил противоречащий.
есть аргументы, но они какие-то... не для дискуссии))) ибо, признаюсь, что "сильмариллион" и "властелин колец" я прочитал полностью, а "космическую трилогию" частично, "хроники нарнии" - не осилил вовсе.

@темы: думки

Комментарии
03.06.2014 в 04:57

вот верите или нет, но с тех пор мне кажется, что рукой первого водил противоречащий

mikrozavr, ага, что-то в этом определенно есть)

По этой же теме, как-то давно еще попадалось: А.Б. Покой - О невозможности нелюдей, или Толкинизация сознания
03.06.2014 в 12:44

"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
Звездный Кот, ога, вроде что-то такое читал) но тут вопрос не только в ксенофобии. можно, например, рассмотреть вопрос власти и источников власти.
04.06.2014 в 00:44

Скорее спорили они о природе добра и правильности веры. Толкин был ревностным католиком, а Льюис тяготел к протестантизму. Потому некоторым образом различно трактование спасения.
Отсбда некоторая предопределенность.
У Толкина четкое деление на эльфов которым противопоставляются орки, плюс явно трактуемый как отступник, образ Сарумана, у которого развитые орки, то есть урукхаи.
То есть мыслей о "спасении" там особо нет. Есть орки и эльфы, ну и само собой либо добрые гондорцы на стороне эльфов, либо всякие харадримы на стороне орков. И речь о зле в мире вообще.
И ты либо добрый, либо злой.

А у Льюиса тема личного спасения в полный рост. Потому несмотря на эпические сражения в Нарнии, она более замкнута на героев и от того кажется камерным произведением, где внешние события им даже Аслан лишь фон.

А что касается космической трилогии, то там другой расклад немного, в ходе очередного спора Толкин предложил написать Льюису книгу о путешествиях в пространстве, а Льюис предложил Толкину написать о путешествиях во времени.
Льюис книгу написал, а Толкин увлекся эльфийским языком и Сильмариллионом.
04.06.2014 в 01:23

"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
Borgward_B-IV, спасибо. чертовски интересно)
04.06.2014 в 01:40

mikrozavr, С Днем Рождения!
04.06.2014 в 01:42

"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
спасибо.
04.06.2014 в 13:47

mikrozavr, вот о власти как-то не задумывался, а что с ней?)

У Толкиена враг изображен весьма так упрощенно, резкое разделение на хороших-красивых и плохих-уродливых, что и дает множество поводов... Такое в реале вполне сошло бы за расизм, про что и статья. То есть, может статься, "добро" у Толкиена не совсем к добру? А Льюис делает акцент на личном выборе и его последствиях - что как-то ближе к делу, наверное)
04.06.2014 в 16:39

"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
ну если говорить о христианской традиции то единый бог есть верховная власть вообще, а значит и источник любой земной [легитимной] власти в частности. при этом в трилогии есть именно образ власти как источника скверны (или источника скверны как объединяющий властный принцип). и только в сильмариллионе описана борьба изначального творца - который после самоустраняется - и террориста-сепаратиста.
вот как-то так. ну я на самом деле понимаю что аргумент беспомощный, а все остальные вообще исключительно мои ощущения)) поэтому и говорил что не для дискуссии они)